现代舞的灵动与追求2
来源：未知 编辑：中国艺考网
现代舞的灵动与追求2
他去做什么都是成功的,他的灵活,
他的思维,他的想象,不是一般人所拥有的。
文景:我们身体的压力越来越重,现在又要健身。舞蹈是不是就是要走一条解放身体的道路?
曹:我觉得舞蹈最有趣的地方,它既是一种艺术,也是一种体育。它本身是一种完美的结合。我常常给我们的演员说,要坚持跳舞啊,虽然我们的工资不多。两三年前,广州电视台的人要做个电视特辑,关于现代舞的问题,老是问演员,你们觉得跳现代舞有前途吗,演员特别烦,大家都说他什么意思。当时我就解释,没什么啊,我们很开心。他问我,你能赚钱吗,我说你怎么不拿这些问题去问我们的厅长,问他做厅长有前途吗,做医生有前途吗。它们意味着买房子啊,我也跟我们的演员说,你真正跳舞跳得好的话,其实我们每天的训练就是心灵和意识力,还有敏锐的心灵和脑子的训练。每天我们去排练,其实是在锻炼我们的综合能力。当你发现自己不想跳舞了,在我经验里,一个好的演员,一个舞者,他去做什么都是成功的,因为他们的训练,那种专注,对心灵的要求,当他要去炒股票的时候,做地产的时候,他们很快能进去,并能掌握里面的要点。他的灵活,他的思维,他的想象,不是一般人所拥有的。可是倘若你在跳舞的时候你又不想跳,挂念着去打电话,查股票上落多少啊,你舞又跳得不好,身体又不行。当大家认识到这点时,对这些事情会有另外的观感。
文景:身体的问题,我谈一下我个人的经验。2000年时我接触到你排练的《一座两椅》,我真的是第一次看到现代舞,看的是VCD,给我一个很大震动,就是身体。我觉得中国人在受一种传统的东西影响,对身体有一种恐惧感。那时候我就认为到中国人的身体是僵硬的,哪怕你很健美,其实在心理上,身体是僵硬的。我为什么很喜欢现代舞呢?因为看到它就被它所感动了,我觉得它在跳舞的过程中,身体是放松的,对于自己的舞伴,对观众,有一个很开放的心态,能不能说这是现代舞不同于其他舞蹈的地方?
曹:我在北京教学的时候,1991年时我去芭蕾舞系讲课,当时我用崔健的音乐给他们编了一个节目《年轻的天空》。我用了各式音乐将他们调动起来。要演出的时候,他们芭蕾舞系的老师看完了之后就跟我说,为什么他们在跳这个的时候那么投入,每天的常规练习却做不到这样?我说,其实他们都很投入的,在这个节目中他们跳自己的,我要求他们跳的是自己的,不是跳天鹅湖,一个很传统的东西,他们在舞台上就很自然地把自己呈现出来,所以你看见在舞台上的现代舞,无论《竹林七贤》还是其他的,这个只是很外在的一种东西,其他是他们在舞台上一举手一投足,他们其实是把自己给释放出来。他们不是在扮演一个角色,虽然在舞台上是一个角色的灵感带动了他们,但是他们演绎的是自己的东西。就像一个杯子,引起着共鸣。倘若我们没有一个先入为主的观念,觉得舞蹈怎么应该怎么,我们很容易地被他所融化掉。
文景:有人说现代舞只有舞者,没有角色。
曹:可以这样说,因为角色只是一个灵感的源泉。比如我最近的一台节目《霸王项羽》,里面有不同的角色,在编的时候其实是演员本身的,他们实际上不是在演绎那个角色,而是有了灵感后自己的发挥,我们都会有自己的某一面呈现出来。
编舞编舞,意思就是你把一个小东西变得好复杂,舞蹈大赛最后变成了技巧大赛。艺术的本质是你怎样关照你自己,你这个当下的、现在的事情。
曹:现在舞蹈学校里面很多人一来就是问(我)我的舞编得怎么样,而不是问我的舞蹈里面说的东西。他们关注的不再是舞蹈里面想要说什么,而是它的外面的东西。比如有了一个主题,结果在舞台上玩啊玩啊那些动作,漂亮得不得了。可是看完了之后,你脑子里只有很多的动作,各式各样的东西,问题出来了,他最后想说的那些已经被这些东西埋掉了。所以变成一个危机。我们以前看民间舞就是各种各样的技巧,或者古典舞里面也是各种技巧,电视舞蹈大赛最后变成了技巧大赛。在民间舞中比来比去,无非是一个技巧,男的挑逗女的,女的喜欢男的,它也没有什么特殊的特别重要的事情要说。在现代舞里面,一直以来都有那些个人的感觉,它注重个人的感觉,那些东西你怎么去说?可是现在那些东西也开始变成一种现代舞了。可能是舞蹈学院里面一开始就把现代舞编进了编舞系下,所以他们很注重所谓的编舞。可是所谓的编舞不是怎样把自己想要说的话说出来,而是我怎样把它弄得好看。
文景:形式大于内容。
曹:对。我现在看到他们毕业的老师分配去各地的学校里面教学,他们这一套就变成了影响很大的所谓的编舞法。编舞编舞,意思就是你把一个小东西变得好复杂。
文景:有个问题就是现在的编导太年轻了。他没有对社会的体验,没有内心的触动,因为他进入编导系的时候只有18岁。
曹:没问题,我觉得有没有生活经验不是太大的问题。因为你18岁有18岁的说法,跟你38岁是不一样的,跟你68岁也是不一样的。你没有必要要求一个只有18岁的小孩,没有社会经验的他去说哲学啊这一类的东西。可是最低限度作为一门艺术,艺术的本质是你怎样关照你自己,你这个当下的、现在的事情。所以18岁可能关注的只是个人的感情生活、家庭生活,也很好。我觉得当中没有谁高谁低的问题,而是他怎样把他的焦点放在他应该放的地方。
文景:是不是老师的问题?
曹:也不纯粹是老师的问题。因为这好像是你说的那个制度的问题。教育制度、社会关系、比赛产生的一种非常不好的效果和后果。这些后果引导人家关注技巧。现在舞编得怎样就成了你一个动作有多少变化,过去只是说你的腿抬得多高,可以转多少个圈儿。这其实也是一个样,过去我们说古典舞(传统的民间舞)没有什么好的编舞,来来去去重复这些东西,没有新意,现在有新意了,可是又把新意变成了一种手段,也是同样的技巧。只不过以前关注腿抬得多高,现在关注一条腿可以做多少动作。这我也不觉得是某个老师的问题,是整个体制的问题。因为这是体制的问题,所以除非搞教育的人有很深刻的认识。比如说在美国,他们很早就关注到这一点,在教育上怎么去培训人,训练的目的是什么,我们这边还是相对传统的观念去做我们的教育。像我们教现代舞还是用传统的观念去教,我们找到一个好东西,就拼命把这个好东西栽在我们的学生身上,希望学生学出来就跟我们一样,我想什么的,我的学生就想什么的。什么体系什么体系,就这样建起来。可是,现代舞的意识从一开始就是把这些东西打破。北京舞院刚刚把现代舞引进的时候,他们跟我谈,他们说:“你觉得我们应该用哪一套体系?”我说:“你是一个大学,教授的东西尤其是现代舞,你一开始就说要一个体系,你就把自己拒绝于现代之外了。”因为你无论学什么东西,在你把它变成了唯一的标准之后,就意味着你把现代的意识封闭了、堵住了。就算那是最好的一套东西,他也是不满足的,因为世界不断在变化。你现在认为是好的,十年之后呢?可是我也能够理解,因为我在那边教的时候,我教了一年,在民院在舞院,因为他们一开始就要求你有一个教学大纲,然后要汇报的时候有所依据。但是他们要评判什么?人员整不整齐、动作有没有到位。什么叫“位”?可是我认为在现代舞当中我们训练出来的人可能每个人都是不一样的,我怎么能用一个“位”来规限他们?可能一个人能够做一个连我都想象不到的(动作),我觉得太好了,可是对他们(学院)来说,不行。“这不行,你怎么能不跟随着我们的这一套,乱来?”我觉得很糟糕。
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