现代舞的灵动与追求3
来源：未知 编辑：中国艺考网
现代舞的灵动与追求3
这个东西是重要的。一个社会没有了这些东西,会是一个很可悲的社会。当社会进入到了现代化,这是必须需要的东西。
文景:政府每年都拨款做这个现代舞周,成为建设文化大省一个重要的一项,你怎么看这个问题?
曹:这并不表示它被社会所接受。我觉得一个有远见的社会,政府应当是这样的。很早以前,政府已经了解到,现代艺术好像现代高端科技,它是必须要发展的,它的发展并不是靠观众的数字多少,因为观众最接受的是流行歌,可是这些东西不需要政府去支持。政府要支持的是那些有意义的重要的影响社会的那些东西。那些东西可能不是大众所接受的东西。现代艺术讲求的是创造性,一种先进性,敏锐地观察社会,敏锐地去思考,这个东西是重要的。一个社会没有了这些东西,会是一个很可悲的社会。当社会进入到了现代化,这是必须需要的东西。
文景:就是现代化的一个标志?
曹:对,这是必须走这一步的。现在文化厅有了这个意识,当然他们希望我们能自负盈亏,他们鼓励我们,不过他们也不会三年要我们怎么样。他们也说得不是那么绝,当然他们希望我们进行推广啊。推广有利于这个社会建立,不是说喜欢我们编的舞,我就想五年之后编的东西肯定和今天的不一样,肯定会往前走,肯定还是在社会的前沿位置,可是我们训练和推广的不是某一种特定的体系的东西,而是那种意识、状态。我觉得你提出的那些,我也是有一个想法,因为从某种程度上说,有人将现代舞定性为某一种东西,其实很不必要的,其实它随着时代在变,很多时候我们早期的现代舞,他们编的东西确实是有社会的东西在里面,他们很想用舞蹈来冲击社会,冲击他们看到的不公平的事情。这个和美国早期的现代舞,跟德国当时的舞蹈要反映社会的思潮有关系。吴晓邦老师早期刚刚从日本回来,抗日战争时编的那些东西,都是如出一辙的。可是你社会进步了以后,再往前走的时候,关注的焦点就不一样了。
文景:那现在关注的是什么呢?
曹:我不能告诉你现在怎样,我可以告诉你过去十年我们的结论。我们现在不同的人做不同的事情,我只能告诉你我现在关注什么,可是我同时告诉你很多人在关注不同的东西,所以我觉得现代舞永远是一个开放的东西。尤其是我从香港回来后,我关注的是一种传统与现代观念的那种冲突之后所产生的那种问题。这是我所关注的,有些人可能关心他个人的感情,因为个人感情可能是现在生活,在都市所产生的疏离的感觉也好,而且过去根本没有这个感觉。
文景:能不能说你是中国现代舞之父,所有问题都集中在你身上?
曹:所以很糟糕的是,这个称呼是一个很大的压力,一个很不妙的事情,其实就是一种权威的心态。就是大家需要一个权威,比如打倒什么,其实这样也挺好,百家争鸣,问题是这种权威的心态。其实真正搞现代舞的人,比如我们舞团的演员也好,我的学生也好,他们都知道不叫我曹老师,叫我Wiliy,他们必须要有这种心态来做现代舞。可是反而在现在的一些媒体上,他们需要一个这样的概念,所以不了解,就说“中国现代舞之父”,说着说着就成了权威了。
文景:你更愿意称呼自己是什么呢?
曹:就曹诚渊,或者Wiliy,谁也不知道十年后二十年后是怎样的,你们可以盖棺定论。老实说我现在的作品和十年前的作品,和两年之后的作品,谁知道会有什么变化,我没有必要把自己限死在曹诚渊是这样的。当我结束了我的创作路程之后,大家可以来评判。是我期待下一个作品永远是突破现在的东西。当然,限于我的教育,我周围的环境,我不可能说每天变一个面貌,可是我们搞现代舞的人是有这个愿望做这个东西。所以我很害怕说话,包括你们提的那些问题,在里边我阅读出一种很急着要给现代舞定位的心理。才一两个节目嘛,它不断地在变化,尤其是我希望你们知识分子能够关注舞蹈演员。我们应该在旁边帮助他们,作为艺术家,他们有非常敏锐的心灵,他们在感受。
文景:而这种感受往往是比较感性的。
曹:对,他们自己也不理解这个东西,我觉得作为一个批判,“批判”这个词也有不同的理解,比如康德的《纯粹理性批判》,他的批判的意识不是说一个人高高在上,他是一种反省,一种反思。他在了解前后的时候,会用一个非常安静的角度把这个东西梳理出来。其实我们中国缺乏的就是这个东西。我们年轻人太急着去批判。在某种层面上来说,批判其实也是搞错了点,因为批评不是高高在上的,而是一种更深刻的个人反省的理念。我想我们很需要文化人士来进行这个工作。我在香港也经历过,比如说我们刚刚建团的时候,到了一个阶段后,很多人都从文化的角度进行评论,可是往往有些啼笑皆非的理论,“我从来不看现代舞的,因为香港现代舞不好”。我就想,你从来不看,怎么知道香港现代舞怎么样?对他们来说,都有一种先入为主的观念。有的说,那天我看了某某节目,说那个表现了香港现代舞不足的地方,你怎么凭一个节目来批判整个香港现代舞的发展。你看写这些文字的人,其实他内心是浮躁的,他很想要赶紧地拿出一些东西来。可是真要去批判一件事情,他应该是沉下心来,去研究,把所有东西看完整了,然后跟整个社会结合起来,跟创作者内心进行对比参照,然后才能写出一些有分量的东西。我是很欢迎更多的人来批判现代舞,可是我希望是一个真正意义上的批判,而不是拿个东西啊说半天。
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